中国（杭州）期货产业大会：2009套期保值大讨论

期货中国网报道

2009年10月24日，西子丹桂飘香，在杭州萧山开元名都大酒店，由浙江期货行业协会、中国工商银行浙江省分行主办，上海期货交易所特别支持，浙江12家期货公司（永安期货、南华期货、天马期货、新湖期货、新世纪期货、中大期货、大地期货、大越期货、新华期货、国海良时期货、信达期货、宝城期货）共同承办的中国（杭州）期货产业大会-2009套期保值论坛隆重召开。

来自全国的企业代表、浙江、上海、北京、江苏、山东等地的期货行业代表近700人出席了本次大会。中国期货业协会会长刘志超先生、浙江省金融办主任丁敏哲先生、中国工商银行浙江省分行副行长田大章先生、上海期货交易所总经理助理褚玦海先生、中国证监会浙江证监局副局长傅敏女士、中国证监会北京监管局副局长孙才仁先生、中国证监会浙江证监局局长助理韩薇女士、中国证监会浙江证监局期货监管处处长盛春红女士、中国社会科学院社会科学研究所曹红辉先生、中国期货业协会建筑副会长、上海期货交易所理事、西部矿业独立董事张宜生先生、中国期货衍生品教育研究中心博士生导师常清先生、中石化经济技术研究院研究员高春雨先生、北京工商大学证券期货研究所所长、教授胡俞越先生等嘉宾出席了本次会议。

永安期货总经理施建军、南华期货总经理罗旭峰、天马期货总经理胡军、新湖期货期货董事长马文胜、新世纪期货期货总经理曹金明、中大期货总经理鲁峰、大地期货期货总经理裘一平、大越期货总经理陈挺、新华期货副总经理、国海良时期货总经理张金荣、信达期货期货总经理邓强、宝城期货总经理黄华等也出席了本次大会，永安期货总经理施建军、南华期货总经理罗旭峰、天马期货总经理胡军、新世纪期货期货总经理曹金明、新湖期货期货董事长马文胜分别担任大会五个环节的主持人。

傅敏：浙江已有近三千家现货企业开展套期保值

中国证监会浙江证监局副局长傅敏女士在致辞中指出浙江是经济强省，又是资源小省，经济增长主要依靠轻工业、服务业和对外贸易拉动，各类中小型加工制造企业数量众多，普遍面临充分的市场竞争，在原料采购和商品销售的定价方面缺乏话语权，这种格局客观上形成了经济发展对期货市场的现实需求，浙江企业需要利用期货市场对冲现货市场价格波动的风险，以实现稳健经营和持续发展。 同时浙江以加工制造业为主体的民营企业发达，这些企业普遍具有较强的创新意识和学习能力，从而为期货市场发展孕育了重要基础，为期货市场更好的发挥套期保值功能创造了有利条件，也为进一步建设浙江期货大省提供了强有力的保障。

目前浙江期货行业市场约占全国的1/5份额，全省13家期货公司注册资本合计12.9亿元，净资本合计超过18亿元，9月底客户权益总额135亿元，前3季度实现净利润超过2.5亿元，整体上处于行业领先地位，期货公司法人客户权益总额占客户权益总额的比例也逐年大幅提高，目前已达到30%。 浙江已有近三千家现货企业利用期货工具开展套期保值，总体上实现了较好的套保效果，也进一步促进了期货市场活跃和发展，成为浙江经济建设和发展的又一道亮丽风景线。

刘志超：期货公司需进一步提升服务产业的能力

中国期货业协会会长刘志超先生在演讲中提出当前越来越多的现货企业已经开始参与到期货市场，利用期货市场进行套期保值，期货已经开始得到了企业的认可和认知，已经开始成为企业不可或缺的定价和风险管理工具，合理利用期货市场对提高现货企业风险管理水平和市场竞争力也起到了积极的促进作用，上市比较早的期货品种经过几年发展日趋成熟，国际影响力不断扩大，企业参与度不断提高，特别是对于铜这个品种，全国90%现货企业参与其中，加上市场化程度比较高，目前上海期货交易所有色金属价格已经逐步成为有色行业在国际与国内贸易中重要的价格参考，对理顺有色金属价格形成机制起到积极作用，有色金属这几个品种经过这么多年运作证明利用期货市场进行风险管理已经成为有色行业的共识，也是我们这些年国际市场上有色金属价格虽然波动比较剧烈，而国内企业却能有效应对的原因之一，特别是次贷危机引起的金融危机导致了有色金属价格巨幅下跌，有色行业合理有效的利用了期货这一风险管理工具，比较成功的化解了风险。

包括今年上市的钢材、PVC等品种也已经开始呈现出与原有定价机制的不同，通过市场供需双方的实际情况决定价格走势已经成为定价趋势，在农产品期货领域，期货市场在如何服务三农方面也进行了积极探索，玉米、小麦、大豆、豆粕等、早期稻等方面使农民有了价格参考，通过期货加农业等方式有效的推动了我国农业产业化发展，提升了产业抗风险能力。
期货公司作为我们期货市场的重要中介机构，要增强服务产业能力，也必须提高自身专业化服务水平，近年来期货公司在这方面已经做出了许多有力的尝试，也取得了一些成效，在企业套期保值等方面提供了专业化建议，为企业降低成本，锁定原材料价格等方面规避了因市场价格波动而带来的风险，受到了企业的好评，但是仍然需要进一步总结经验，进一步提高我们专业化素质，进一步提高我们服务产业的能力，一是要通过进一步明确期货公司中介服务定位，大力提升期货服务公司专业化中介服务水平，为产业服务就必须了解产业情况，这就需要更加深入企业、了解企业，不仅为企业提供期货知识培训，还要了解企业特性，熟悉企业经营管理，了解企业的产供销以及国内外市场变化等等，只有这样才能在有效的控制风险的前提下为企业提供符合实际的专业化建议。

丁敏哲：金融行业的发展为浙江GDP的回升做出了重要贡献

浙江省金融办主任丁敏哲先生做在“蓬勃发展的浙江资本市场” 主题演讲中提出近几年来浙江经济、金融同步快速发展，浙江成为包括银行、证券、期货、保险等在内的金融市场发展最快、金融风险最小、投资回报最高、机构和投资者最活跃的省份之一，成为全国金融机构最齐全、金融规模增长最快、金融资产质量最好的省份之一，是一个名副其实的金融大省。

浙江期货机构代理规模、资本实力、盈利能力应该说多年来居于全国前列，截止到九月底浙江共有期货公司13家，期货营业部83家，机构数也在全国是第二位。前三季度全省GDP增长同比7.7%，刚好是全国的平均数，当时我们一季度增长只有3.4%，全国倒数第二位，上海3.1%，我们3.4%，二季度6.3%，到三季度已经到达全国平均水平，以金融业为代表的第三产业增长速度非常快，占GDP增长12.5%，所以对7.7%当中的贡献，服务业、金融业的贡献是非常大的，所以浙江经济的向好和快速回升，这是与金融业的贡献是分不开的，也可以说金融业为经济发展做出了重要贡献，所以也有我们期货业的一份功劳。

褚玦海：上期所努力进一步促进国际影响力

上海期货交易所总经理助理褚玦海先生在演讲中提出上海期货交易所在各位会员和广大投资者参与以及证监会正确监管领导和协会支持下，这几年取得了一些成绩，不仅在交易量上面，同时在制度设计，在监管水平的提高以及提供服务的质量方面都应当得到了长足进步，应当讲功能日得到了发展，参与面越来越广，上海的价格，上海的规则，上海的标准在全国和全球都得到较大的提升，上海期货交易所努力进一步促进国际方面的影响力，在行业和产业的过程当中的影响力，也是建议期货公司在研究宏观经济、产业政策、国内外市场提供专业研究分析方面共同提高。

浙江的期货公司是最先和企业结合起来的省份之一，跟企业互动，对销售、生产、采购、财务成本控制等制定一系列量身定做的方案，真正做到套期保值，为企业进一步转变思路，和期货市场良性合作，进一步建立一套完善的制度、业务流程，为未来发展储备良好的人才，同时审慎有效的利用期货市场，企业在套期保值交易方面加强市场研究，跟企业的财务成本和利润锁定相结合，同时资金保障方面相结合，同时要根据自身情况来制定相应的操作策略，最后要严格执行套期保值，这个企业也可以做投资，但是绝不能投资和投机与套期保值相混淆，把投机当成套期保值，因为这两种操作思路、风险管理的原则和相应的流程应当是不一样的，这两种必须严格加以区分，绝不能把一种投机当作套期保值来进行风险管理。

田大章：期货保证金存款、期货代理结算、银企创新合作三驾马车

中国工商银行浙江省分行副行长田大章先生提出工商银行经过二十几年努力，已经与全国167家期货公司开展合作，并且以期货保证金存款，期货代理结算以及银企创新合作三驾马车为框架的全方位合作体系，银企保证金存款业务方面目前工行已与国内四大期货交易所实现期货资金管理系统直联，为客户提供电子化出入资金的划款业务，与前面118家期货公司开展集中的银企转帐业务，为企业开展市场营销提供高效支持。此外我行正着手开发银政企三方资金托管系统，为调转资金带来便利，为银行、券商、期货公司实现三方合作提供更加完善的平台，期货代理结算业务方面，工行2006年就启动了代理结算业务研究，并专门成立了期货结算业务中心，目前已与21家金融机构签定了金融期货仿真交易意向书，累计成功接入交易会员14家，市场会员占比达到33%左右，居同业首位，银企创新方面，工行凭借强大的客户资源和网络优势，通过举办理财沙龙等各类投资者教育活动，研发期货类银行理财产品，参与期货交易顾问方案设计，开发标准仓单项下的贸易融资方案手段，银企业务的发展水平不断迈上新台阶，与此同时在监管部门和上海期货交易所的大力支持下，工行获批成为上期所的首批黄金所的直营会员，为我行探索综合化经营开辟了新途径。

李康：中国经济09年保八没有悬念，出口增长会较快恢复

湘财证券副总裁、研究所所长、首席经济学家李康先生在“中国宏观经济运行状况与趋势”的主题演讲提出中国这个大的经济体，至少2010年总量超过日本指日可待，总理说08年是经济最困难的一年，我们拉开来看，也许09年是中国经济最好的一年。目前对资产组合不是找收益最好的市场，而是找投资风险最小的市场，无疑这个投资风险最小的市场，在全球去看，只能是中国，不可能是其它国家。

从最近的统计数据来看，保八没有悬念了，已经是铁板钉钉的事。贸易保护主义不可能改变中国出口恢复的一个态势，投资必须得加大投入，货币已经超预期了，上半年投入下半年得见成效，这两个月不会有大问题，中国消费拉动虽然有点慢，但是会起步，进出口零八年十一月、十二月中国的的极低点，下半年进出口增长率在10-20%的可能性都会达到，这个负面影响会进一步降低，下半年超过10%是很正常的现象。

曹红辉：中国增长模式面临转型的三大障碍

中国社科院金融研究所支付清算研究中心主任曹红辉博士在演讲中提出为期两年高达5850亿美元的中国刺激计划偏重于过去老一套的基础设施刺激计划，对于改革教育体制、完善全民医保等鼓励消费措施方面力度在我看来仍然不够，我们要改进和完善刺激政策，我不是说否定它的必要性，刺激是应该的，但是我们要完善政策，这样一些措施会进一步扩大我们预防性的储蓄，就使得社会资金进一步闲置。对中国来讲中国增长模式面临转型的三大障碍，第一个障碍就是资源和环境的约束，在我看来目前投资领域保护主义所造成的危害要远远大于国际贸易当中的贸易保护主义，当然不是说国际贸易当中的保护主义没有危害，它当然会影响企业的出口，影响大量的外向型中小企业就业问题，但是不会对中国经济造成实质性伤害，其实欧美国家不可能改变这种世界经济分工格局，在短期内，我认为贸易保护主义不会造成实质性威胁，但是会造成麻烦，我们拿不到资源，比如说现在澳大利亚，大家都很清，制定了非常严格的对华投资政策。第二个障碍是技术创新和技术储备约束，我们必须培育新的产业，把传统产业升级，新兴产业培育都会制约，第三是人力资本的约束，高新技术工人的缺乏限制中国制造转到中国创造，中国的经济有复苏，有反弹，但是其中还有很多脆弱和不确定因素需要我们高度关注。

孙才仁：中国企业需要进行一场新的管理革命

北京证监局孙才仁局长孙才仁在“期货套期保值理论与市场功能发挥”的演讲中提出，中国企业已经进入一个新的时代，需要进行一场新的管理革命，这个管理革命大家可能以为套期保值是一个核心，经过我的研究，这一年思考套期保值和风险管理只是一根导火线，或者说一个引子，通过它让我们现在搞了三十年改革开放以后的中国企业还缺什么有一个系统认识。现在中国企业该具备的科技创新能力也有了，该具备的管理素质也有了，我们缺的就是一个通过引入金融工具以后，你的企业管理要重新塑造，为什么说金融危机的时候，东航、国航出现这么大的风险，这样的企业级别很高，规模很大，这些企业用的人很多在座综合素质不如他们的人，他们综合知识能力不比我们差，而且他们已经在运用金融工具了，但是他们为什么失败了，这不是简单一个人的问题，其中一个根本性的原因，就是我们企业管理和金融发展策略没有适应引入的新工具带来的新变化、做出的新调整。 我最近在观察路易达孚的一些数字，路易达孚为什么一百五十年经久不衰，他们的下属企业有上百家，而且经营一个利润并不高的行业，但是经久不衰，运用套期保值时间最长，比例也很高，我觉得它关键是相辅相成的过程，路易达孚真正学的不是套期保值本身，而是经营管理之道，他的管理体制、管理制度。我希望我们期货业同仁，做套期保值的企业，不要把眼光放在期货上，是要放在新的时代开始，金融危机还有一个好处是告诉我们一个旧的时代过去了，新的时代开始了，这个新的时代如果从时间点上讲，其实从二十一世纪之初就开始了，我们有一批企业在自觉和不自觉当中踏上时代节拍，所以这几年发展很好，包括去年那么大的危机没有受到打击，反而趁势而上，大部分企业没有踏上节拍，所以去年受到沉重打击。

常清：经济大地震，日本欧洲凹下去了、中国就起来了

农业大学任经济学教授、博士生导师、中国农业大学期货金融衍生品中心主任常清教授在演讲中提出，现在世界两个火车头，一个老火车头是美国，一个新火车头是中国，美国现在还是处于中年，正当年，它的制度有自我恢复调节功能，所以美国恢复很快，前两天我看了看经济数据，我的看法美国经济不仅是见底了，还出现了V型反转的征兆，大家看美国到不到底，人家已经反转了，美国经济增长有动力，中国就是一个刚刚开始成长的青年人，青年人到什么程度呢，刚刚从高中考上大学，然后思想还停留在中学阶段，但是已经是大学生了，这就是中国人，我们经常发现有这么大的能量，对世界有这么大的影响，大家怎么想不通，为什么想不通？我们的意识没有跟上成长的步伐，这就是说从这个角度来看，这次金融危机中国经济V型反转，到现在为止增长势头非常好，我认为再过一段时间增长势头会更好，这是我的判断，所以这次金融危机之后已经发现原有的世界经济格局改变在加速，中国的比重越来越大，这就出现什么呢？用一个形象比喻，百年以来的第一次经济大地震，日本欧洲凹下去了，中国就起来了，这是地震板块运动，这次金融危机加速了这个格局形成是不会变化的。未来真是有可能世界就是两个国家，现在大的火车头和小火车头，再过二三十年就是反过来了，咱们就成大火车头了，从现在的趋势来看非常明显。

张宜生：价格大涨大跌，企业不保值很容易出问题

西部矿业独立董事、上海期货交易所理事张宜生在演讲中指出，从2007年10月份市场发生剧变，到现在十月份，两年过去了，铜价又从五万多回到五万多，这个五万到五万的过程当中出现了什么情况呢？锌到过八千四，铜到过两万二，铝到过九千一，拿铝来讲，铝平均成本全社会成本一万三千四，在一万以下可不可以活？可以，按照企业规律可以，但是低于成本线维持半年以上，这个企业一定要升上去，这是生存线，为什么要保值？不保值就要死，你被迫要做了，你在死和冒风险上面要选择冒风险。西部矿业通过两年，到上个月9月30号，2007年3月5020万的保值收益，去年是两亿七千七的保值收益，整个实现了大概两亿多、两亿七的额外利润，这是保比不保强。

高春雨：聚乙烯、PVC明年价格波动可能更大

中国石化公司经济技术研究院市场营销研究所高级市场分析师、高级工程高春雨先生在演讲中提出，2009年和2010年，全球乙烯产能的上涨，使整个乙烯工业的开工率下降非常多，乙烯开工率大概会从08年的88%到今年的84%，到明年的83%，聚乙烯同样会出现一个下降，08年开工率大概是85%，到今年会降到80%，明年会降到78%，这种开工率的下降，可能会使得目前的供求关系发生变化，明年我们需要值得注意的，特别是目前的情况来看，2010年原油价格可能会保持一个非常高的状况，特别是从目前来说，在八十美元左右，明年可能还会上一个新的台阶，那么原油价格可能会使得整个石化工业，像聚乙烯成本提高，开工率的下降，会使得整个石化产业的毛利出现一个下降，这是从产业层面上来看，但是这种毛利的下降会促使很多企业在整个2010年出现停产状况，企业不能维持产品毛利的时候，我们这个企业不可能长时间维持亏损局面，在2008年金融危机的时候，到了现在美国和欧洲许多三十万吨以下的乙烯装置都处于停产状态，那么虽然说目前我们的价格上涨了，很多企业开工了，供应的增加会打压价格，所以从明年的情况来看，正因为企业开车关车不停交换，使得2010年聚乙烯也好、PVC也好，整个价格波动可能会加大，但是我们总的认为，从2010年价格的情况来看，总体的价格水平可能仍然会比2009年要高，但是价格的波动可能也要比2009年大。

陈涛：套期保值是保了你的值，保了你的利润，而不是利润最大化

路易达孚贸易有限责任公司陈涛先生在演讲中提出，我们听了很多套期保值，95%都是不成立的，比如说他说我感觉市场要涨，我买了一个品种的现货，我应该买期货，我预测或者我的感觉是要涨，那我有没有卖，这个已经离开了套期保值基本理论，不叫套期保值了，你是赌市场，你认为市场要涨，或者认为明天市场要跌，你等明天去买，市场涨或跌，哪怕你做对了，你赚更多钱，但这不叫套期保值，还是搀杂了投机成分。我们要正确的认识套期保值，我们很多人说因为我套期保值，我没有赚到多少钱，你是说对了，你没有赚到那么多钱，但是你说错了，因为你做的是套期保值，套期保值是保了你的值，保了你的利润，而不是利润最大化，但是相反，市场向逆向方向的时候，跌了或者涨了，与你的方向相反的时候，你的值还是保了，你没有亏损，这是套期保值的内在定义，不是说能比别人多赚多少钱，套期保值经常比别人赚得少，经常是比别人亏得少，经常是你死了，我还活着，这是一个简单的道理，为什么要套期保值，百年老店在今天同样的情况下，我们有很多百年老店在零八年倒闭了，不光中国的企业有这样的问题，跨国公司倒闭的多了，我们常常可以看到、听到、见到，前面我说了，对于我们公司是这样的，那么对于很我在座企业不一定这么想，我们没有期货，或者相关商品的期货，这个生意我们是不做的，有人可以不这样做，但是我们就是这样的原则。

朱斌：产能过剩的情况下，价格一旦形成头部，下跌会非常快速

南华期货公司研究所的朱斌所长在“期货公司如何帮助企业策划、设计避险工具”的主题演讲中指出，我们设计方案的时候，对企业的产业和所处环境要理解，不同企业运用期货达到不同目标，而且不同企业在不同行业当中他对期货的需求紧迫度是完全不一样的，那么在我们中国这几十年的发展过程中，我们面临的问题是什么？我们浙江省是以制造业为主的，目前制造业整体在中国市场出现一个产能过剩的状态，这是一个大部分目前市场的一个环境，比方说我们的有色金属里面的铝就是一个非常明显的产能过剩环节，还有现在新上市的钢铁，钢铁有是过剩的，这一类产能过剩的行业，他的一个价格运行特点有一个明显的特点，一旦中国产能过剩的情况下，它的价格一旦形成头部的时候，下跌的速度会非常快速，比方说我把铝和铜的市场在整个2003年牛市做一个对比，在这个回调过程当中，我们铝的回调基本上是70-80%的速度，铜的回调速度比较小，铜目前在中国不能算产能过剩，铝在国内产能过剩比较明显，2008年我们更多的感受到铝的价格跌破了2001年的低点，铜比2003年的低点还相差甚远，这是非常明显的特点。

杨志成：套利交易分为四种，期现套利、跨月套利、跨品种套利、跨市场套利

浙江中邦实业发展有限公司杨志成先生在 “套利交易在企业经营中的运用”的演讲中提出，套利的原理来说，套利主要利用共同的市场，不同的时间，不同的地点或者说不同品种之间不合理的价格差异来牟取低风险交易方式，进而谈到一个商品的套利交易和套期保值，我们必须理解套期保值和套利交易之间的关系，首先是套利交易与套期保值的差异，我个人认为主要是两点，第一个是出发点不同，最重要的一个差异，因为对套期保值交易来说，主要是为了降低整个价格的波动风险，将绝对价格风险转变为相对的价格风险，就是基差，我们承担一个相对低的风险，同时获取一定的收益，第二个不同就是操作时机的不同，套利交易强调风险规避的完整性，从风险开始的点到风险结束的点，一般是百分之百的保值，套利交易相对来说我们是有选择性的交易，有机会的时候才去做。

我们把套利交易分为四种，一种是期现套利，把握好市场出现的有利基差，获得好的保值效果，跨月套利主要选择合适的月份进行保值，选择合适时间进行转期，跨市场套利选择合适的市场进行保值，提高保值效果，跨品种套利相对来说选择相关品种进行保值，可以让你把握一些战略性机会，还有一种情况，就是说你没有办法，国内不存在上市的角度，只能进行跨品种保值，因此套利交易对整个企业经营的话，套利交易首先第一点，可以帮助企业更好的理解期货市场的特性，套利交易可以帮助企业更好的进行套期保值操作，这主要是包括一个合约的选择，什么时候进行展期，然后套利交易可以帮助企业获得更好的套期保值效果，这个相当于对于基差多动的把握，另外套利交易可以帮助企业获得一定的额外收益。

以下是大会的互动论坛环节： 马文胜：    今年市场规模增加的很快，浙江的平均增长率超过全国市场，每个公司在服务产业客户上都非常有特点，第一个问题问一下裘总，你们公司我知道应该说投资策划能力特别强，客户的盈利能力特别强，你们的投资能力和产业分工服务之间的关系，怎么样利用你们的优势服务好客户的呢？裘一平：     谢谢马总刚才的夸奖，时间有限，接着马总刚才的话，先感谢在座还在坚持的客户朋友，我们公司来之前我也统计一下，从保证金角度来讲，可能产业客户，也就是我叫法人，法人客户所占保证金客户30%左右，但是从客户来讲的话，可能也跟全国平均水平差不多，4%左右，所以这样的一个规模的话，就是感觉到产业客户的资金量比较大的，讲到我们如何为产业客户服务，我也想讲一个观点，我的观点因为目前我们商品期货的市场品种越来越多了，成熟的品种越来越多，那么在这种角度下期货市场的功能真正发挥的话，一个是价格发现和套期保值，我同意上午不知哪位老总讲过的话，价值发现可能意义更大，中间有很多大家对套期保值的概念不尽相同，确实套期保值理论发展已经到了需要更新的过程，我想讲的是什么，我们其实不必纠缠于套期保值也好、套利也好，它的一个字面的定义，我们理解什么呢？我们想把一些成功的品种当中的某些产业客户，他在这个市场当中的成功经验，我们更多的把它总结出来，然后我们所谓的叫盈利模式的输出，所以其实有很多客户在做，他是利用产业客户在做，他利用这个期货市场，他不在于用套期保值还是怎么样，刚才几位也讲到了，要想了解到产业客户他的需求是非常关键的，有些客户是厌恶风险的，有些客户是希望有所风险，他希望承担风险，运用他的专长去获取利润，所以每个客户其实他对期货市场平台的运用，他的要求都不一样，所以在这种状况下我们感觉到有了期货市场以后，引进了期货这个品种以后，他的现货领域会发生非常大的变化，就拿刚才期货来讲的话，当然我不想展开，我的感觉我们对钢材期货的一个产业客户的服务，我们着重在哪里呢？我们把有色的、橡胶类的，当然农产品不是太相关，那一些有了期货比较成熟的期货品种这些产业客户，他们是如何利用期货市场的，我们把成功经验介绍给钢材期货客户，这样一来，我们感觉到产业客户到底需要什么，我们就做什么，所以我们就叫做盈利模式的输出，那么这样的话为产业客户服务的过程当中，应该来讲起到了一定的效果，我就讲这些，谢谢。马文胜：     非常好，盈利模式的输出成就产业客户服务，我觉得这个值得学习，第二位是国海良时的张总，国海良时既有券商背景，又有国有企业背景，你们是在金融产业和实体企业相结合方面怎么考虑的？张金荣：     谢谢马总，我们国海良时跟整个期货市场同步发展，我们公司在产业客户的保证金规模方面虽然已经达到20%以上，但是这个量还是比较大的，交易规模占的量来讲更大一点了，接近30%差不多，我们国海良时大家在座的可能一下子听了之后比较新，过去可能没看到，实际上我们的前身就是浙江良时，为了适应市场发展需要，我们进行了一个增资，现在控股股东是国海证券，今年二月份公司名陈进行了更改，叫国海良时，现在控股股东既有券商，又有实业背景，股东来讲对我们是有利的，对我们来讲要发挥股东优势，更好的为市场服务，今天听了讲座，我的感受还是蛮深的。     第一点今天的主题是为产业企业服务，作为期货公司怎么为产业企业服务呢？这个也是作为期货公司老总在考虑的，我原来的观念服务好产业客户就是要产业客户在想什么，他要求我们提供什么服务，就是我们服务的方向，今天包括下午我听了张宜生做的演讲，他说换位思考，我觉得更加清晰了，就是我们作为期货公司怎么为产业实体服务，我们就要学会换位思考，就是要知道、要了解产业客户、这些企业在想什么，我们作为期货公司怎么为产业服务呢，我觉得还是有许多工作可以做的，包括我们上市的品种是不是适合了企业实体需要，我们的交割规则、交易规则等是不是适合现货流通，这一些从服务产业源头可以做很多工作，现在提到了，我们讲到比较多的套期保值，套期保值专家都讲了，是一个很好的工具，这个工具怎么为我们所有产业客户所运用，那么我们作为期货公司，我们有很大的责任，就是要做好宣传跟引导，为实体服务过程当，我们提供套保的方案，因为我们期货公司有我们的长处，因为二十三个上市品种，每一个行业，企业实体都是本行业专家，但是我们作为期货公司，我觉得我们对期货的工具理解、运用以及我们所接触的产业客户面上共性，这是我们的长处，所以发挥好我们的自身长处跟产业实体结合，我想这个对于我们服务好产业经济还是有很多文章可以做的，当然作为期货公司，自身还有建设的问题，我们服务产业企业，产业实体对期货公司的要求跟我们过去服务一般的投资有区别，企业的经济实力、研发的能力，我们要取得信任，只有这样子我们才能够为产业实体服务好，所以总得来说今天听了讲座收获很大，不光是对套期保值有更深的了解，我想对进怎么样子服务好实体经济也有很大的帮助。马文胜：     找到结合点，找到需求，服务产业客户，第三位我想问一下大越期货的陈总，大越期货是我们浙江十二家公司当中唯一一家法人在绍兴的公司，而且公司很有特点，全部营业都在省内，浙江的特特点自然人客户比较多，大越期货的产业服务能力比较强的，特别在化纤产品上，我们服务产业客户，从期货公司的商业利益来说，手续费可能少，然后净资本还要占用很多，我们怎样考虑服务产业客户和服务自然人客户这之间的关系，请陈总聊一聊？陈挺：     首先感谢坚持下来的朋友们，作为开发产业客户来讲，单个产业客户来讲效益比较差的，开发的时间比较长，费用比较大，因为套保的效益比较低，就我们举例来讲，比方说十年前我们杭州开发的第一个客户是富春江冶炼厂，半年开了五万块钱的保证金，做了两手，但是长远综合效应是不错的，首先我觉得是社会责任感，其次是服务了这个产业客户以后，我们得到了学习和进步的机会，通过这个服务以后，我们自身的团队建设、业务素质得到比较大的提高，刚才马总讲到化纤产品，事实上当时我们做化纤产品，PTA是否可以争取上市，我们在当时到郑州争取了PTA的上市，前面的工作都过去了，后面应该还有很多工作需要我们进一步努力，以便于更好的为产业客户服务，目前我们为什么所有营业部都在浙江呢，我们非常看好浙江市场，只要浙江做好了，我觉得公司也会不错的，基于这样的想法，我们希望基于浙江营业部为浙江经济的发展做出更多的贡献。主持人：     下面是信达期货的邓总，作为资产管理公司下面的直接控股企业，信达资产管理公司拥有证券、基金、保险、信托、期货这样的金融大平台，金融大平台会提供更加综合性的服务，邓总从这方面谈一谈会有什么样的特色。邓强：     信达期货作为信达资产公司的一个平台，我先介绍一下信达资产管理公司，为了化解银行风险，处置公司不良资产，经过十年发展，到今年我们所有的金融平台都已经具备了，新湖人寿保险、信达财险，基金公司我们跟澳大利亚联邦银行在深圳成立了咨询管理公司，我们在托管清算证券公司任务的时候，我们是辽宁证券、汉投（音）证券、中国金股信托公司证券平台，我们07年组建了证券公司，我们收购了中国国际金股（音）信托投资公司，同时租赁公司也已成立，我们信达收购了杭州的金地（音）期货，我们的境外平台，今年三月份我们收购了香港的上市证券公司，信达国际，在香港有六个分公司，证券、管理、财务、期货等等，我们所有的金融平台都是为在座的产业客户服务，通过这些金融平台，我们所有的金融平台为客户服务，这次我们到湛江去，我们现有的证券客户，我们给证券公司做辅导、准备做上市，还有企业可能在设备融资的时候出现困难的时候，我们有租赁公司给他解决设备租赁贷款，还有一些企业，保险这方面我们两家保险公司，金融平台上我们能为产业客户提供全方位一站式金融服务，我想这是一个很好的平台，同时我们有一个很强的研发系统平台，大家都知道核心竞争力还是在于我们的研发产品，除了我们本身期货公司研发部门以外，刚刚说了，我们金融公司也有研究所，我们证券公司也有研究所，这两个更多的给我们客户提供宏观面的研发产品，我们微观的研发品种产品，我们所有金融平台研发部门有一个沟通的良好机制，我们每三个月研发部门进行沟通，这是研发方面的优势，对产业客户服务的优势。第三个就是我们针对性的对产业客户套保进行专业化的提供套保方案，我们基本上都是从银行出来的，我搞了十几年的信贷，对企业方面比较了解，我们更多的从企业财务顾问、金融顾问角度来为了企业期货做业务，每个企业的方案更针对性的，我们在当地建行或者说当地机构下面有针对性的为企业提供良好方案。第四我们主要为潜在客户提供一个学习或者说之前的辅导，现在我们协会举办的产业大会，我可能要了解一下，最北的是我们有内陆企业，最南的有香港信达（音）企业，一南一北，为我们下面潜在的客户打下良好基础，谢谢。马文胜：     下面一位是中大期货的鲁总，请您谈一下自己的观点。鲁峰：     我们刚才谈到现货，然后又谈到实体，为企业服务，回归我们的本位，那么中大期货马总也介绍了，我们企业是以营销和一对一服务为专长，我们为企业服务的过程当中，发现了一些动向，比如说我这里简单的介绍，因为时间的关系，第一个就是说首先对产业客户来说，第一个是一个心态的问题，就是说我们套期保值，一整天大家都讲到了是一个成本运行的问题，首先心态要摆正，我们在社会的竞争当中，很多的企业我发现很多老板，他的心态不是很正，他总是想一夜暴富，有的企业只能赚一个加工费，他要赌产成品价格波动，首先从心态方面对产业客户摆正，套期保值不是让你暴富的，也就是它是一个风险管理的工具。     第二个我们促成产业客户进行套期保值当中，有的企业感觉到要做套期保值，但是并不知道风险点在哪，也就是说我们不同的企业在整个生产经营链条当中，在产业链位置当中不一样，决定了保值的方式和做法是完全不一样的，那么每个企业，相同企业的商业模式不一样，也会导致方式天差地别，第一点我们对企业进行详细的分析，从经营的方式一步步下去，我们找到企业经营的风险在哪里，找到风险点之后下药，开出药房，怎么样进行套期保值，第三我们提供企业所需要的东西，我们中大研究院从五个方面为客户提供保值服务，第一个是宏观经济研究，这方面我感觉产业客户是比较缺少的一块东西，毕竟我们有这么多金融从业人员，对宏观经济的把握相对来说还是比较到位的，第二个就是对产业经济的研究，我们从整个国内国际产业发展方向这个方面去做一些研究，可以对我们保值客户经营会有非常大的帮助。     第三块就是交割和物流方面的研究，套期保值说到最后它的结点就是在现货上面，就是在交割这个环节，这个环节往往也是我们企业觉得没有办法把握的，万一你讲了很好的理论，万一价格不收敛了，我要拿货怎么办，这里有一个很大的服务空间。     第四块就是财务规划，今天上午嘉宾也讲到财务规划上面，就是我们企业保值做对了，可能由于整个现金流安排，财务规划没有到位，也可能银企保值失败。     第五个就是IT支持，做保值企业，尤其是大集团客户，他们参与保值怎么平衡整个集团保值的风险，这个里面单纯靠行政命令，让他们简单做一些汇报等等，这方面还是远远不够的，需要有一些IT方面的支持，通过一些系统处理，让这些大型企业能够更多的了解自己的风险，更好的进行保值，谢谢。马文胜：     最后一位是宝城期货的黄总，宝城期货的特点有点类似于信达，股东背景都是金融机构的背景，宝城期货今年更换了领导班子，上升的势头非常好，宝城期货公司非常注重人才培养，这些方面你们怎么考虑的？黄华：     第一我们在保险、能源方面提供研发和培训的力量，第三个阶段是深入调研产业链客户的真实需求，第四个我们根据需求量身定做套保方案，第五个阶段是跟踪维护，第六个阶段我们做效果评估，这六个阶段完成了我们整个产业链客户的开发和维护，第二点我讲的是整合资源，然后提供延伸服务和配备除了期货方面的人才以外，培养证券、保险等各方面人才，原来在证券公司的长春证券跟有色金属的合作，他们价格方面和盈利方面怎么实现，找到我们期货公司，怎么通过整合以后把它的问题解决了，我就简单讲这两点，谢谢大家。马文胜：     感谢七位老总都是公司世纪坛了各自的经验，最后我想对大会谈两点感想，我觉得我们这次大会是我们期货行业第一次这么大规模讨论我们怎么服务这个问题，我们过去证监会有这样的讨论，协会组织也是小范围的，我们这么大的理论、实践、案例来分析，我觉得还是中国期货上第一次。     我记得七、八年前在大连交易所，当时美国前任总统里根的一个顾问到大交所讲学，讲到美国衍生品战略，他说美国为什么要大力发展衍生品战略？因为有定价能力，有了定价能力，全球价格在美国市场发现的，就要研究美国的经济，那么中国人买东西，你要研究美国经济，所以说从今天我们回过头看很多过去做海外市场的时候出现损失，不完全是规则不了解，不完全是制度体系的问题，可能我们对国外市场的信息不对称也造成了我们的企业在国外保值的一些损失，所以我觉得发展中国期货市场，我们全球很多大宗商品的大买家，我们为什么不研究中国期货里面的定价，这需要我们中国期货市场承担这个角色，中国期货市场解决了为产业服务、为实体经济服务的时候，我们解决全球定价能力的问题，从这个会我觉得非常好，我听了以后都特受启发。     第二个感触体会我觉得这个会是我们浙江十二家公司共同发起，我们协会组织，证监会支持的这么一个产业大会，大家看到这个会每一个细节都做得很好，这个不是哪一个公司做的，是我们十二家每一家承担了一部分角色，协调出来的，所以我就在想浙江为什么有竞争力？团结。我觉得这个大会体现了浙江十二家公司的团队精神，就是每一个细节都是我们每一个公司互相衔接、互相促进，然后完成了整个大会，中国期货市场从公司与公司的竞争进入到板块跟板块的竞争，最后宣布《中国（杭州）期货产业大会-2009套期保值论坛》胜利闭幕。 期货中国网 沈良报道