期货中国专访颜兆阳:程序化交易的最大风险-后知后觉

颜兆阳
台湾永丰期货自营部副总经理，CFTA期货分析师。十来年期货经纪业务经验，五年期货自营业务经验。台北大学商学院国际财务金融所硕士，曾任统一期货经纪事业部协理、自营部协理，任中华民国期货业商业同业公会、海洋大学应用经济研究所讲师，目前团队操作资金折合人民币约1.3亿。2011年化获利10%，2012年化获利17%（十月止）。
永丰期货：台湾EPS与ROE第一名、经纪市占率第三名

访谈精彩语录：


我追求一定数量的风险，从来不会单纯地去追高收益。

如何做到极端行情下平安无事？我把方向性交易降低到投资比例中很低的一个水平就可以了。

目前程序化交易和主观交易占比各半。

程序化交易的最大风险，四个字——“后知后觉”；主观交易最大的风险，两个字——“情绪”。

为什么要排斥主观交易呢？我们今年70%-80%的获利都是主观交易产生的。

盈利的关键是交易员，我一再强调价值在人的身上，不在策略的本身。

只要能发掘一个优秀的交易员，会赚钱的策略就随之而来。

应该用心去观察行情，而不是一直去修改程序，应是不断地用心在行情上面，然后判断什么时候该让哪种程序上场。

一般性的人才是可以培养的，表现最好的前5%的交易员是自然而然生成的。

（多层次组合的）作用很大，第一，能降低总风险；第二，总报酬能维持在高档。

市场是有机体，它会变化，它会结构性改变。

做程序化交易的人必须要做好资金管理才可能是长久的赢家。

主观交易的人天生的敌人就是情绪，所以情绪化管理就变成最重要的课题。

练习一千次仍然是新手，练习十万次才会成为大师。

新手应该先追求打平损益，赚钱不是新手的重点。

有感觉并且一下子就开始赚钱的策略就是适合自己的策略。

预测、判断对交易员不重要。

预判的重要性放在资金管理、情绪管理之后，故预判行情充其量只是第三重要的事情。

市场深度必须要靠不同参与者的参与，每个人的目的不一样，就自然而然产生市场深度。

市场深度不够会产生市场偏离、价格发现不足、套利机会很多等现象。但是因为可交易工具不足，故无法执行完全地套利交易动作。

大陆的监管机构在监管层面做得非常好，所以不需要再做更多的监管，但是要开放市场。

台湾趋近于一个效率市场，大陆目前可能还不是效率市场。

大陆的硬件技术已经赢过台湾，软体技术不输台湾，人才水平不输台湾，台湾只剩下宝贵的经验。

一些在台湾没办法赚钱的程序化交易策略，在大陆还是会赚钱的。

以现在的时空背景来看，在大陆不管是商品期货还是股指期货都有很好的交易机会。

我很看好大陆的期权市场。

代客理财要同时做好两件事，第一件事是客户服务，第二才是操作技术，两件事情都做好，代客理财才能做长久，否则会沦为昙花一现。

我觉得做经纪业务的核心竞争力就是勤劳。

CTA这个领域没有企业管理里所说的先进者的企业优势，这个领域只有深度耕耘的人、公司、部门、团队能够长久生存。


期货中国1、颜兆阳先生您好，感谢您在百忙之中接受期货中国网的专访。您领导的期货自营团队，今年的业绩在台湾期货同业中做到了第一名，请问你们能做到第一名的核心原因是什么?

颜兆阳：第一名是指人均获利第一名，即平均每个交易员的获利在业界是第一名。核心原因是在策略和交易员的投资分散，以及资金管理上的成效。



期货中国2、您自己以前也做过交易，现在的工作则是管理交易员。请问，“自己做交易”和“管理交易员”哪一项更难？为什么？

颜兆阳：用四个字形容“适人适所”。有些人做了交易之后可能只适合做交易，那就不需要去做管理交易员的工作，让他去做管理交易员，他会很痛苦；有些人做交易做了很久，表现还不错，有了经验之后让他做管理交易员的工作，做得也很好，那就代表他适合管理交易员，可以把规模做得更大。


期货中国3、风险和收益是期货交易必须考虑的两大核心要素，您如何看待风险和收益的关系？您更偏向于追求低风险？还是更偏向于追求高收益？

颜兆阳：我追求一定数量的风险，从来不会单纯地去追高收益。风险和收益的关系跟投资学说的是一致的，有风险才有收益。


期货中国4、您认为“风险控管必须要控到极端的行情下都能够平安无事”，请问您怎么定义极端行情？如何做到极端行情下平安无事？

颜兆阳：比如说台湾曾经发生的“总统”选举中的319枪击事件，还有美国911事件、去年8月欧债危机全球突然下跌的风险，在突然的很短的时间内，有一个很大幅度的波动，而且是在无预见的情况下，我称为极端风险。如何做到极端行情下平安无事？我把方向性交易降低到投资比例中很低的一个水平就可以了。


期货中国5、您现在管理的自营团队总共有几个交易员？这些交易员主要分为哪些类型？

颜兆阳：年初的时候只有3个交易员，年底有10个。我用各种二分法的方式分别赋予交易员不同的责任，比如有“主观或程序”、“国内期货或国外期货”、“期货或选择权”、“价差单或方向单”，不同的交易员各自负责各自的部分。


期货中国6、您管理的团队用程序化交易为主？还是主观分析交易为主？为何如此搭配？

颜兆阳：目前程序化交易和主观交易占比各半。是一个很一般的平均化分配，没有特别的含义，有也是投资学讲的分散风险的目的。


期货中国7、您觉得程序化交易的最大风险是什么？主观交易的最大风险是什么？您本人是否排斥主观交易？

颜兆阳：程序化交易的最大风险，四个字——“后知后觉”；主观交易最大的风险，两个字——“情绪”。

我个人不完全排斥主观交易。为什么要排斥主观交易呢？我们今年70%-80%的获利都是主观交易产生的。每一个策略适合的行情不一样，或许明年就要靠50%的程序化交易来获利，两者我都不偏废。


期货中国8、一个好的交易员执行一个好的交易策略，可以实现不错的盈利。那么，您觉得实现盈利的关键是“策略”还是“交易员”？为什么？

颜兆阳：盈利的关键是交易员，我一再强调价值在人的身上，不在策略的本身。


期货中国9、开发一个优秀的策略更难，还是选拔一个优秀的交易员更难？为什么？

颜兆阳：选拔一个优秀的交易员更难。只要能发掘一个优秀的交易员，会赚钱的策略就随之而来。就算是一个普通的交易员，也能通过我的管理生产开发出优秀的策略。


期货中国10、您觉得应该如何选择一个好的策略？如何选择一个好的交易员？

颜兆阳：通常在我的管理过程中，主要是不断地发掘新的、好的交易员，也不排除在大陆找到好的交易员做合作伙伴。当我按照我的想法去找我要的交易员时，交易员自然而然会按照我跟他的讨论去思考和行动，他会开发出对这个团队有利益的策略，所以我是由上而下的管理方式，不需要去挑选特定的策略。

期货中国21、有些投资者每天都在预测、判断、猜想行情下一步是该涨还是该跌。就您看来，在交易中，对市场涨跌方向的判断是否重要？

颜兆阳：预测、判断对交易员不重要。太多交易员都把它看得很重要，我认为它的重要性并没有那么高，预判的重要性放在资金管理、情绪管理之后，故预判行情充其量只是第三重要的事情。


期货中国22、您认为“大陆股指期货的市场深度不够”，请问何为“市场深度”？市场深度不够会产生哪些问题和机会？

颜兆阳：我从参与者的角度来诠释“市场深度”，市场深度必须要靠不同参与者的参与，每个人的目的不一样，就自然而然产生市场深度。需要法人和自然人、期货商和证券的IB、专业金融机构的客户和一般行业的客户、投机者和避险者、内部套利者和跨国价差交易者，有以上这些人参与市场的时候，这个市场就会变得非常的活跃以及成熟稳定，价格不会有非理性或者异常的走势，这就是市场深度。市场深度不够会产生市场偏离、价格发现不足、套利机会很多等现象。但是因为可交易工具不足，故无法执行完全地套利交易动作。


期货中国23、相对来说，台湾的期货市场比大陆发展更成熟一些，您觉得大陆的期货市场还有哪些方面需要完善？

颜兆阳：我觉得大陆的监管机构在监管层面做得非常好，所以不需要再做更多的监管，但是要开放市场，增加自营的角色、基金的角色，让特定法人、金融机构法人等来期货市场交易。


期货中国24、您在一次演讲中提到“台湾的法人机构占53%”，而大陆法人机构相对较少，这方面的差异，会导致两地市场的行情波动和行情机会出现哪些不同？

颜兆阳：当然会影响行情走势，走法会不同。在台湾因为参与者众多，目的不一样，所以市场的成熟度很高。从投资学角度来看，台湾趋近于一个效率市场，大陆目前可能还不是效率市场，不是效率市场就会产生价格发现不足、有很多套利机会、行情走势用一般的技术分析都还可以获利等现象。


期货中国25、您和大陆的期货同仁有所交流，请问您感觉大陆的期货人才和台湾的相比，是否有差距？差距体现在哪些方面？

颜兆阳：大陆的硬件技术已经赢过台湾，软体技术不输台湾，人才水平不输台湾，台湾只剩下宝贵的经验。


期货中国26、都说大陆期货市场的盈利难度要低于台湾和海外市场，就是说大陆的期货市场更容易赚钱。您有没有考虑过参与大陆期货市场的交易？

颜兆阳：有，而且目前在初步参与中。一些在台湾没办法赚钱的程序化交易策略，在大陆还是会赚钱的。但是两岸的法律法规还没开放，所以还在慢慢地进展中。

下面是我们要拿出来操作的程序的过往绩效，针对沪深300股指期貨

名称	使用资金	期间		报酬	MDD
IF01	500万	2010/4/20	2012/12/24	220%	12.20%
IF02	500万	2010/4/19	2012/12/24	170%	10.80%
IF03	1000万	2010/4/16	2012/12/24	157%	12.30%

期货中国27、就您看来，在大陆期货市场，商品期货和股指期货这两者哪个更有交易价值？为什么？

颜兆阳：大陆期货市场是全世界很重要的期货市场，我认为两者都很重要，以现在的时空背景来看，在大陆不管是商品期货还是股指期货都有很好的交易机会。我相信大陆期货市场会慢慢取代我们对交易欧美市场的交易，欧美市场的交易比例会降低，大陆市场的交易比例可能会慢慢提高。


期货中国28、您是否看好大陆期货市场“期权”（选择权）的推出？期权的推出，哪些投资群体最受益？

颜兆阳：我很看好大陆的期权市场，也希望以后有机会能够参与大陆的期权市场。

用台湾的经验来看，在机构层面，期货商的自营部是最受益的投资者，第二阶段是证券跟银行的交易部门；在个体层面，能够灵活地使用主观交易和程序化交易，不偏废任何一边的交易员，在选择权的交易上获利最好、表现最好。


期货中国29、期货经纪业务和做期货资产管理（自营或管理别人的钱）您都做过，请问您觉得两者最大的差别是什么？各自需要的核心竞争力又是什么？

颜兆阳：代客理财很辛苦，对操盘的人来说，报酬又不高，按照我看到的台湾的生态，通常绩效最好的交易员会去做自营，次之的交易员去做代客理财，而且代客理财要同时做好两件事，第一件事是客户服务，第二才是操作技术，两件事情都做好，代客理财才能做长久，否则会沦为昙花一现。

我15年的经历过程，前10年在做业务的开发和管理，后5年的时间在做自营或者是管理别人的钱。我觉得做经纪业务的核心竞争力就是勤劳，有些人有技巧，有些人没有技巧，但只要是勤劳，都可以在经纪业务上有一席之地。像我现在在做管理，选人是最重要的。一个业务团队要成功就要靠管理者如何把业务的气氛带出来，让业务员有很强的荣誉心、企图心，先把业务做出来，而不是一切都把奖金放在前面，讲究TEAMWORK，去达成公司的业务目标。


期货中国30、近日，大陆已有18家期货公司获得期货资产管理（CTA）资格，这是一项全新的业务，大陆的期货公司没有经验，作为同行，您有什么好的建议或提醒给他们？

颜兆阳：我的答案四个字“审慎乐观”。我觉得CTA在大陆是个小众市场，也是一个辛苦的工作项目。CTA这个领域没有企业管理里所说的先进者的企业优势，这个领域只有深度耕耘的人、公司、部门、团队能够长久生存。原因很简单，上面已经讲了，代客理财要做好两件事，第一个是客户服务，第二个才是操作技术。我们看过太多的案例，中国人很喜欢去了解和干预自己的资金所参与的投资，这会造成CTA在经营上有很大的营运负担，所以我说要把客户服务做好，第二才是操作技术。我举个例子，我们常常有一个很棒的策略，很棒的策略也会有个回档，回档后又会创新高，但是客户常常在获利创新高的时候才会赶紧把钱给你，获利回档的时候就受不了了，哪怕是个正常的波动，他受不了就解约，但往往随后业绩会再创新高。要做好客户服务是一门很大的学问，所以我把它放第一。大陆的CTA业务，我认为市场非常大，在很大的市场里，它又是个小众市场，而且不需要很大的资本去经营，只要愿意深度耕耘的人都能够开花结果，所以我给的答案是“审慎乐观”。

期货中国网

主持：沈良  录音整理：翁建平

2012-12-20