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应智祥/陈作仁/刘毅/丁洪波-浙商年度奖
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应智祥/陈作仁/刘毅/丁洪波-浙商年度奖
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澈水清泉
发表于 2013-5-27 22:08
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2013年1月12日 由浙商期货和都市快报联合主办的“赢在浙商投资报告会暨2012年度精英实盘账户展示颁奖典礼”在杭州交银大厦举办。都市快报财经主编童刚、浙商期货副总经理鲁哲等领导出席本次典礼。丁洪波荣获当月最大收益率奖;应智祥荣获最佳收益比例奖冠军,郑巨钧荣获最佳收益比例奖亚军,刘毅荣获最佳收益比例奖季军;叶建意荣获程序化交易组年度收益率奖冠军,王晓华荣获程序化交易组年度收益率奖亚军,陈作仁荣获程序化交易组年度收益率奖季军;姜存东荣获套利交易组度收益率奖冠军,艾瑞克投资荣获套利交易组度收益率奖亚军,吕建荣荣获套利交易组度收益率奖季军;丁洪波荣获投机交易组年度收益率奖冠军,刘毅荣获投机交易组年度收益率亚军,来栋荣获投机交易组年度收益率奖季军。
以下是期货中国网整理的部分得奖选手的获奖感言:
应智祥:现在市场的变化比刘翔还跑得快
尊敬的各位来宾、浙商期货的鲁总、都市快报的童总,尊敬的各位期货同仁,大家下午好。首先感谢期货精英实盘大赛这个平台给大家充分展示自己的机会。今天非常荣幸能发表一些可能不是很成熟的观点和想法,请大家多多见谅。
期货交易是一条非常难的路,是所有职业中要求最高的一项职业。
1997年入行,期货交易有16年,至少有8年时间给企业做套期保值的操盘工作。虽然和同一批人相比走得比较顺利,但是曾经也彷徨过,犹豫过。也问过自己为什么选择一条这样崎岖难行的道路,很多次在恩师、前辈以及贵人的相助下可以找个营业部经理的职位,结果因为各种各样的原因而没有去做。后来想明白了,自己走的是一条没有退路的职业操盘道路。
期货交易是实现梦想和创造奇迹的地方,
现在的流行语是“中国梦”。
每个热爱期货的有为青年也都有自己的期货梦,
在这里我们可以没有背景,没有关系、靠山,我们只需要一台电脑、一个键盘、一定数目的金钱和一个与时俱进的灵活的脑子就够了,科学的方法加上不怕挫折的勇气,那么梦想和奇迹就向我们招手,
许多奇迹我们相信就会存在。
如何实现收益和风险的平衡呢?这永远是一个课题,在此抛砖引玉一下,请高手们不要取笑。首先,我认为是严格的仓位控制。有人问“期货风险大不大”,其实不大,
只要仓位做小,多品种组合起来就能做到心静如水。风险不在于市场而在于人的本身。
其次,客观看待市场,不要先入为主。不要太主观,市场往往与你的预测相反,预测越有信心,越是信心满满的时候,对市场的突变环境反应越慢。市场是多变的,即使是每天的盘面也不能先入为主。
现在市场价格的变化比刘翔还跑得快,秒杀行情很多。
没有仓位的时候,喝喝茶,好像每天都在欣赏好莱坞的大片一样。顺应市场、顺应大趋势,心中要有大势,但是要及时应变。
第三,规矩和纪律战胜了市场,而不是你的判断。
必须严格止损、严格纪律、严格执行力。市场的要求很高,放大盈利的同时放大了亏损,也放大了人性的弱点。人最大的敌人是自己而不是市场。交易如同穿针引线,一种方法能赚钱,思想稍有偏差就是亏钱的开始。第四,必须明白期货市场特殊运行的机制,涨了还能涨,跌了还能跌,重质不重量。
市场是非理性可言的,往往会涨到或者跌到谁都不认识的价格,最后市场只剩下“趋势”这两个字。
千万不要拿做现货生意的眼观来做期货。很多人做惯了现货,涨高了去抛一下,跌多了去买一下,炒底和摸顶的结果往往会交很多学费。最后是降低预期值,心态平平才能超常发挥,不要一来就想一年赚几倍。我觉得每年收益达到30%-50%已经很不错了,已经感觉到成功和满足了。必须谦虚地承认我们都不是天才,预期值不高的时候容易获得满足,同时可以享受生活,感觉轻松和快乐。精神的状态也会越好,容易超水平发挥。正所谓“知足常乐”。最后我想以四句话结尾,第一句话,
市场在变,贪婪和恐惧不会变,人性不会变,期货的运行机制不会变。
第二句话,
走专业化成功之路,新手在这个市场中交的学费和成本太高了,专业理财是必经之路。
第三句话,锻炼身体,强劲体魄,以应对市场的愈加激烈的对抗和水平越来越高的专业机构的竞争。第四句话,2013梦想和奇迹向我们招手。祝各位期货同仁们旗开得胜、更上一层楼,谢谢。
陈作仁:期货本质上是玩概率的游戏
非常感谢浙商期货、都市快报的各位领导,做了这么多年,我还是第一次站在这个讲台上,以前的比赛从来没有得过奖。今天我讲一下做期货的感悟。首先每个人进入期货要有一个前提,用闲置的钱来做,不能用急用的、借来的或者信用卡的钱来投资。一定要有现金以备急用,否则如果出了天灾人祸,会耽误事情。
我的操作是顺势而为,只要趋势未完,我一定不会出来,不管走到哪里。
震荡行情可能就要亏钱了,来来去去都要砍仓,短线也没做,都是过夜单和趋势单。做错的时候,止损一定要坚决,要做到四个字“毫不犹豫”。赚钱要赚自己能够赚到的钱,亏钱也是赚钱中的一部分,并不是每一次都要赚。成功率只有45%,亏损率是55%,亏钱的次数多一点。赚一次钱就要赚多,亏损的时候尽量减少。每年收益率达到30%-50%已经相当不错了。心态要平衡,既然进入到这个市场,就要把它当成事业来做,不要像玩一样。如果要玩去一下澳门就好了,高兴一下,不论亏还是赚就回来。
在期货市场上要永久,不求短时间的暴利,但求事业能持续发展,
每年30%-50%,好的时候100%,08年的时候200%、300%也可能做到,这是针对我自己而言,像有些高手每年几百都是很正常的,这不是同一个级别的。
等技术上去的时候,资金管理是最重要的,它是能够继续胜利的保障。
技术再好,资金管理不好的话,到后面也会很惨。这也是玩概率的游戏,和打牌一样,赢钱要大一点,亏钱要小一点。争取余一点下来,不要全部进去,回撤也要有一个限度。
历史会不断重演,但也不是简单重演,每次可能都不一样而且很复杂。
每次的高点、低点都不一致,大体上有一点相似。市场上永远不缺明星,缺寿星。08年的时候有个人从5万赚到1500万,一下子又亏到5万,像流星一样很快就过去了。大多数交易者会失败是犯了逆势的错误。看历史是多少,感觉差不多了就空。豆粕比白糖贵多了,豆粕4000多,白糖2000多,就多白糖空豆粕了,一下子全反了。投资市场上什么事都能发生,只有想不到,没有做不到的,是空是多也不要去猜想。顺势而为才是根本。
我基本面关注很少,95%以上都是关注技术面。图表会说明一切,
无论什么事情图表上都能反映出来,说的一清二楚,图表会有领先的作用。宁可做错我也要做,一次一次的试探,不管是上涨还是下跌,单边还是震荡。震荡的时候也不能不做,
震荡行情不做,趋势也做不到的。
有人说趋势做到,震荡就放弃,省力又赚钱,这是神仙不是人了。做法要根据自己性格的利弊。要找出一条和自己的性格相匹配的交易模式,
不管是短线、中线,关键是要和性格相吻合,合二为一,
这样才能成功。交易模式要容纳自己的缺点,这样在期货行业才能走得更远、更好。我现在的风格是多品种。多框架会更加稳健,现在还不能达到那个级别,只是在摸索中。多品种,多个框架,资金会更加平稳,收益会更加稳定。我的核心是要能够承受,如果亏得很厉害,回撤太大,不符合我的性格,压力会很大,宁愿少赚一点,这才是我的根本。我就和大家分享这些,谢谢大家。
刘毅:交易的盈利两种模式1、质量型2、数量型
大家好,我没带什么稿子,随便说一下,下面的一些观点或者理念就是代表我个人的,不想多解释也不想辩驳,谢谢。首先,
说一下我认为的交易盈利的两种模式,一种是质量型,另外一种是数量型。
至于人家说的我是日内交易还是波段,持仓时间长短,我都觉得不是很科学。因为两种盈利模式首先要和盈亏比挂上钩,大概是这个样子。做日内并不是所有的策略都是一样的,像
炒单是数量型极致的表现,
也能盈利,每天交易几十手、几百手甚至上千手,照样能盈利,但是它盈利的盈亏比是一比二点几,如果达到一比一就不用做了,直接到澳门赌博放大小来得更快,加上手续费肯定是亏的。
如果做日内波段或者日内趋势,是属于质量型的,
至少盈亏比可以达到一比三多一点。至于怎么样算,这就是一个概率游戏,如果达到一比三以上以后,胜率肯定不会超过50%,这是我认为的或者可以经过计算准确统计出来的。刚才做的程序化我看了一下,指标太多了,数字也不认识,大概看盈亏比,如果达到一比三,胜率肯定往下掉。如果按照持仓时间长短算,也可以分成这种情况,有些属于数量型。
总结我去年的交易,肯定是走质量型的。数量型这关我过不去,操作的频率太高,精力受不了。
另外质量型的要求更适合我自己的操作。大家只能参考一下,我觉得盈利模式就是这两个,如果要往成功方向靠,肯定要走其中一条路,不是自己说了算,而是你的交易清单和交易记录说明了这个情况,你到底属于哪种类型。还有止损和一致性,做质量型的止损,进场以前肯定要设置好止损。
设置止损并不是头寸非要等到止损位到的点才平,
当然可能到了那个点平,胜率会高一点或者两点。做质量型,胜率有可能只有20-30%。有时候止损点位的设置就像幽灵说的第一个规则一样,我以为是零止损进场,这根本不可能存在。但确实
大部分止损可以看交易记录或者交易清单,并不需要到设置的那个止损点止损。
还有是一致性原则,一是不在你系统开仓范围内的所有进场的信号,哪怕是我认为99%都能赚钱,但是我的系统没有这个开仓信号,我还是坐着不动。还有一个,如果我的系统连续出现七次、八次开仓连续失败,都是按照系统来做的话,我还能在第九次、第十次继续这样做,这就是一致性。我认为比较难突破的两个点。为什么有些程序化能够达到,因为机器人没有感情,它可以N次重复以前的开仓方法,只要不人为关机或改变程式。但是人可能会战胜不了自己。我在去年9、10月连续亏损7次的情况下,而且其中一次是平推,应该是8次,终于在第9次的时候拿到了一个波段。这是比较难克服的,说是比较简单,但真到了那个时候,下键盘的手和你的心可能会发生矛盾。这是我经历过的与大家分享。我们
很多人可能会死在乱止损或者乱开仓里面,
其中有一点就是自以为我的系统外的某些开仓信号我能及时抓住或者有99%的把握,其实这99%的把握可能只是你的一厢情愿,或者说更大的诱惑在那,你按耐不住去开仓了,
坐得牢的功力也需要很长时间锻炼。
上面所说的就是我期货中的一些感悟,谢谢大家。
丁洪波:盈利是市场对你勤奋/善良/勇敢的奖励
大家好!非常感谢大家一起交流。今年已经第三次在浙商演讲了,三、四月份的时候我在浙商有过一次分享。我认为那次对我的交易思想做了一个很全面的阐述。有些东西我自己还在感悟,包括我的学生,他说我那句话已经讲了两年了,但是一直没感受到,最近又有一些新的发现。8月18号,浙商有一次收费培训,参与的人不多,我觉得效果还是挺好的。也有一个学生,我当时说了之后,他都想跳起来了。他知道我在讲什么,就那一次他觉得完全理解了我的技术,但我觉得还是有很多的提升空间。今天主要和大家分享,第一是大家觉得收益率这么高,可是我的回撤也很大,而且错过了也很多,回顾一下2012年我整个交易的得与失。然后讲一下我交易体系的几个方面,做交易如何止损,如何加仓,有很多方方面面的东西,但实际上一定要把握整个框架结构。
这是我的一个资金曲线,并不是很漂亮,回撤也非常大,这是一个比赛,所以有时候会有一定的表演成分在里面,这并不是一个很好的收益率。
我一般在控制本金风险的情况下,尽量提高收益率。
一开始本金盈利了,后面的胆子也会大一些。
第一个是交易思想体系,
交易必须要有一个很好的思想。
包括对市场的理解,对交易的理解、对自己以及自然规律的理解。哪怕做程序化交易也要符合这个交易的思想。我的交易思想很简单,第一个就是平衡的思想。我认为这个自然界不能走极端,而人类就是喜欢走极端。我在做行情的时候,都会考虑在一个平衡,任何思想都不要失衡。包括主观交易和客观交易的平衡,基本面和技术面的平衡。
第一就是看清市况。第二是顺势而为。第三是物极必反。
凡是我亏损的单子基本上都是违反这三句话,只要是盈利的单子都符合这三句话。看清楚现在是震荡还是趋势,很多人明明是在上涨的时候去做空,明明是下跌却一心做多。等到开始连续跌停板的时候,又开始做空,这就违反第三个物极必反,这整个就是矛盾的统一。
首先看清市况,是震荡还是趋势。
如果震荡,高抛低吸。高抛低吸我建议只做一个方向,
比如你认为现在的股指是上涨的,震荡的时候,不做逢高做空,只做逢低做多。震荡是从趋势演变过来的,趋势是由震荡演变过来的,只不过震荡的时间跨度和空间跨度不一样。有的震荡很窄,有的震荡很跨。现在的铜,你觉得是震荡还是趋势,如果不把时间放进去,很难说清楚。总归原则性和灵活性要把握,至于怎么样是顺势而为,怎么样是物极必反,有5分钟的物极必反,也有60分钟的物极必反,有日K线的物极必反甚至有周K线的物极必反。去年螺纹钢一路暴跌,我朋友的一个账户50万,现在还有8000块,满仓做空焦炭,吃了一个涨停板,止损之后又吃了一个涨停板,连续止到现在还有一手。他的顺势而为也是对的,但是一定要防止物极必反,它有时候带给你的伤害是非常大的。我自己也在逐步掌控它、感悟它。感悟地越深,交易就越稳定。这是一个交易思想体系。
第二个是交易方法体系。基本面、技术面如何分析。技术面趋势线怎么画,三角形如何突破。为什么三角形有时候往上突破,有时候往下突破,什么情况容易往上突破,什么情况容易往下突破。盘感怎么界定,什么叫盘感,盘感如何培养,资金如何管理,仓位如何管理,怎么样的资金管理能做到本金风险比较小,收益率又能奔跑。还有一个是资金曲线的管理。总的而言一年的收益率是400%多还是可以接受的,虽然回撤比较大,整个收益率还是可以的,因为本金风险比较小。
如何控制本金风险呢?要么是渐进式的资金管理模式,要么就是用仓位比较重的甜点模式。
去年十一月底买进了螺纹,5月份的PTA,我认为是个甜点,可以满仓买。至少那个开仓点的风险比较小,收益比较大。年初的橡胶做多,可以满仓买。有了利润之后可以考虑增加一些交易频率,为了提高收益率。一旦有问题的时候还是要控制好。回撤的时候,后面的交易量比较小了,我在等待机会。资金曲线破了前面的低点就有问题了,这时等待机会就能起来,不要太着急。交易方法体系没有办法在一两分钟内说清楚,需要长时间的阐述才行。方法很重要,很多人觉得心态很重要,其实方法好连着心态也会好起来。很多人看不起方法,做任何事情都要基本功,方法就是一个基本功。
一个哲学家来做交易不一定做的好,虽然他什么事情都看的很透彻,但不一定能够做好,因为他没有基本功,没有方法。
只有方法在基础之上才能有所感悟,才能无招胜有招,进入高层的境界。
勤奋地研究方法非常重要,
我看到一些高手对方法非常有研究。
第三个是心理控制体系。
我有一部分是主观交易,70%是客观,或者是客观系统主观交易,或者叫人工系统化交易。
总的而言,心理控制体系非常重要。这就是一个情绪控制,胜负的心理控制。有的人一段时间没赚钱之后,看到别人赚钱他就着急,奈不住寂寞。然后仓位就越来越重,越重则越亏,亏得太多之后,心态就不一样了。了解自己是什么性格的人很重要,了解自己的缺陷在哪里。要在交易中盈利需要什么样的性格,逐步让自己的性格变好,让自己的内心变得平静,甚至变得善良,市场会给你最好的回馈、最好的奖赏。
其实你的盈利就是市场给你勤奋、善良、勇敢的奖赏。
我的交易体系就是这三个,一个是思想体系,一个是交易方法体系,一个是心理控制体系。
今年赚了三把,第一把做了橡胶,到了5月之后做了一些铜,为了分散交易。年初选择了一个比较强势的品种就是橡胶,怎么样抓住橡胶。趋势线过来之后买进,这种情况第四次趋势性破的概率肯定是比较大的。三重底,第四次的时候70%-80%肯定是突破的,如果第四次还是在测试的话,一般底是往下破的。趋势线也是这样,等到有好几次之后,这个地方一破,跌下来之后低开高走,只要到了这三天的最低价买进就可以了。这里买进之后风险比较小,就一直持有。这里又卖掉了,阴线又买进。我的意思就是说这里是甜点可以满仓买。第一季度就是这个样子。结束之后震荡,一直亏钱。做了一个PTA的空单,这个账户管不过来,平掉之后就不管了。别的账户还是做到了很多空单。第二季度做空主要就是PTA和橡胶。做空之后,震荡的亏损给拉回来了,继续增长。第三季度在豆粕上,记得是8月18日培训的时候我就说下个礼拜做多豆粕、白银、黄金,最后我选了豆粕。讲课讲好之后星期一就直接买进了,买进之后一直持有,一路加仓。一调下来我就走掉了,后来震荡的时候就没做,做别的东西去了。总的来说震荡跑来跑去肯定是亏钱的,回撤了大部分利润。亏钱往往是很多把加起来的,这里亏一点,那里亏一点。这就是刘毅所说的质量型交易,一年当中就只有那三次是质量交易,掩盖了一些的瑕疵和亏损。第三次没有做好,按照我的原则不止那么多。PTA买进之后,非常可惜的是被洗出去了,那天我去上海,别的账户都买回来,就这个账户没有买回来。没买之后就一直上涨。本来这个地方是加仓点,那天非常后悔,非常可惜。我就去选了塑料,我觉得它是一个震荡,就一直持有,中间有换手,后来走掉就不做了。
一年当中就三把行情。失去的就太多了,螺纹钢的暴跌行情,风险非常小,类似这样的行情是一个非常好的机会。焦炭和螺纹钢归为一种,它们是同时涨跌的,还有一次是很好的棕榈油暴跌的机会。包括我一个朋友也说想打自己两个巴掌,这完完全全是做得到的机会。我做多敢满仓,做多的止损往往比较小,做空就不敢满仓,最多只有半仓,所以做空的波动比较大。这是我2012年的回顾,和大家汇报到这里,谢谢大家。
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