期货中国专访肖成：期货公司之间的盈利分化将加剧

肖成，广发期货有限公司总经理

经济学博士，高级经济师，高中毕业后曾下乡当知青，1977年，成为我国恢复高考后第一批大学生，毕业后在一家大型国企药厂从基层一直干到厂长助理，30多岁后推倒重来，又考硕士再去高校当讲师，博士毕业后来到广发，从证券到基金再到期货。2002年5月，由于广发证券发展的需要和领导的指派，肖成全面负责广发期货的经营管理工作。

1994年进入资本市场，涉足证券、基金业务，2003年起，主要负责广发期货的经营管理工作。2000年至2002年，被中国证监会聘为全国证券、基金命题专家。现任广发期货有限公司总经理，法定代理人，广东省政协委员。同时兼任中国期货业协会副会长、广东省证券期货业协会副会长，大连商品交易所理事、郑州商品期货交易所监察委员会主任、上海期货交易所产品创新委员会委员。编著了《市场机制作用与理论的演变》、《中国期货市场前沿问题研究》、《反向意见——期货市场盈利的心理分析》等多部著作。

访谈精彩语录：

分类监管的实行，应该说对期货公司和期货行业的要求更高了，要求我们把为谁服务的问题想清楚。

我们看到行业的保证金确实增长很快，但是行业的手续费却有持续下降的趋势。

期货公司之间的盈利分化将加剧。

5年内期货公司会有一个分化，形成一个层次多、分工细、互相依赖、互相促进的生态系统。

在研发上要取得优势还是需要行业经验的积累，而不是一个学历上的优势。

一个新品种上市，它带动的是一个行业，包括上中下游一整条产业链的现货商都会有套期保值的需求，这也促使期货市场最终为产业服务的目标得以实现。

十年之后，或有四到五家、最多七到八家大型集团性期货公司，成为寡头，形成一定的垄断效应。

只有公司制的交易所才可以与市场利益形成共同体，期货公司和交易所才能分享行业利益。

广发期货的香港公司，是我们国际化的尝试。

多年来，广发形成了独特的风控文化和风控组织体系。

期货行业本身就具有风险高、专业性强的特点，因此需要专业人士来管理风险。

金融期货上市后，市场的监管理念会有所突破。

期货市场一定会朝多层次、多方向发展。

对于增资扩股，广发是从自身发展的角度来考虑的。

我定义的成功就是“超越自己”。

一个企业的精神面貌是由主要领导人决定的。

个人的发展要与市场与公司的发展相结合，要具备一种行业的使命感、责任心、事业心。

将来的期货市场与中国的资本市场会有并驾齐驱之势。

期货中国1：肖成先生您好，感谢您能够接受期货中国网的采访，近年来广发期货的业务应该说是一步一个脚印，2002年成交量全行业排名78位，03年升到了17位，04年已经跃居前10位，2008年广发期货全年盈利接近3000万，今年上半年广发的代理成交量、成交额分别较去年同期增长76.58%和88.46%；营业收入7600多万元，较去年同期增长53%；公司资产总额近20亿元，净资产17亿元，较去年同期增加了两成；实现利润总额近2700万元，较去年同期增长了63%；至今，广发期货已经成为连续六年被三家交易所评为优秀会员的五家期货公司之一。是什么原因使得广发期货这些年来能够如此迅速地在行业中脱颖而出，并且保持这样稳定的业绩？

肖成：02年底被广发证券收购以后，广发期货成为国内比较早的券商背景的期货公司，这些年来广发期货取得不错的发展，主要有以下五个因素：

1.从03年开始，我国的期货市场进入了恢复性增长阶段；

2.这些年，广发期货得到了股东的大力支持；

3.收购之后，广发期货迅速地明确了战略目标。03年时广发期货和其他期货公司相比还处在中等偏下的地位，当时我们面临两个抉择，第一就是像近年被收购的期货公司一样，只为股指期货作准备；第二，则是在股指期货推出之前着重发展商品期货业务，拓展产业客户。当然，广发期货选择了后者，现今广发已经发展了有20家营业网点，并且是国内首批在香港开设分支机构的期货公司，说明当时的选择是正确的。

4.大量客户的支持。

5.企业领导层和员工团队的协作与不断努力。

所有这些，使广发期货在过去6年里得到了稳健的发展，并获得了行业前十的稳固地位。

期货中国2：肖总您在08年底，曾给09年的市场作了这样的一个预判“市场迷离、监管从严、竞争激烈、机危并存”，现在09年已经过去一半多，您觉得目前的市场环境是否如您预期？广发在09年又是以怎样的经营策略来应对这样的市场环境？

肖成：首先说“市场迷离”，08年底09年初，我国仍处金融危机的负面影响中，全球经济以及中国的资本市场当时是很难预料的，不过各国政府相继投入了积极的财政政策，这其实就是反周期政策，今年上半年，应该说股市和大宗商品的走势还是不错的。

“监管从严”，这个最为明显，全行业163家期货公司，将按照ABC类进行分类监管。广发期货的目标就是要利用新品种上市的契机，扩大对市场的影响力，在09年坚持合规经营，更好地为客户服务，保持行业第一梯队的地位，争取在分类监管中成为优质资质的期货公司。分类监管的实行，应该说对期货公司和期货行业的要求更高了，要求我们把为谁服务的问题想清楚，实际上就是要求期货市场更好地为国民经济服务，为更多地产业现货商服务。

“竞争激烈”，09年的期市有一个新变化，就是PVC、钢材期货等新品种的上市，几乎每家期货公司（特别是券商系期货公司）都想利用新品种上市的机会，扩大影响力，抢占市场份额。

“机危并存”，其实现在已经可以看出，比如：经济危机的大背景还未度过，但大宗商品有了不错的涨势。

广发期货在这样的形势下，只有通过不断地创新，才能继续保持较好的发展。比如做好业务方面的创新，包括做好准备迎接CTA，进一步深化境外业务等；另外也要做好期货公司内部的组织创新、技术创新、激励制度的创新等。

期货中国3：面对市场中同行的竞争，您曾表示说：“蛋糕不大，但争抢的人多了。”，而随着09年全行业保证金的快速增长，市场“蛋糕”似乎大了许多，这对抢蛋糕的人来说是否意味着大家都可以多分一些？

肖成：新品种的上市，带来了不少的新增资金，一个品种的背后对应着一个庞大的产业链。“蛋糕”的确是大了，但是争抢的人更多了。很多券商入股的期货公司，原来都是以股指期货为主要战略，但近两年在股指期货未推出的情形下，意识到应该确立以商品期货为主要收入与利润来源的战略定位，所以更多的期货公司进入商品期货抢占市场份额，由此将引发激烈竞争。

我们看到行业的保证金确实增长很快，但是行业的手续费却有持续下降的趋势，今年期货公司所收的手续费已经降到了万分之零点五，对单个期货公司而言，保证金的增加并不一定意味着收入的增加，反而期货公司之间的盈利分化将加剧。这也是和期货行业的业务单一有关，我国证券市场的日成交量达3000亿，利润过亿、过几十亿的证券公司比比皆是，现在期市日成交量6000亿，但是利润过亿的期货公司却屈指可数。

期货中国4：就目前中国期货行业的现状以及各家期货公司之间的实力对比、竞争格局、竞争手段来看，现在我国期货行业的竞争处于什么阶段？

肖成：以经纪业务为主的期货公司之间的竞争，我总结为三个阶段：

1.低水平竞争阶段，期货公司依靠低手续费竞争，并且相互挖人才；

2.中等水平竞争阶段，期货公司依靠提高技术水平、提供更加完善的咨询服务开展竞争；

3.高等水平竞争阶段，期货公司依靠建立品牌优势，用长期诚信、规范化的服务，同时注重企业文化的提升，来强化竞争力。

我国期货市场现在正处于低水平到中等水平竞争的过渡阶段。当然市场上这三种竞争方式不是孑然存在的，在同一时期三种方式会同时存在，只是以哪个为主不同。

期货中国5：随着期货行业的不断发展，您觉得各家期货公司之间最终会变成怎样的生态环境？

肖成：我认为，5年内期货公司会有一个分化，形成一个层次多、分工细、互相依赖、互相促进的生态系统：

一些有产业背景、券商背景的公司会成为大型的、综合性的、集团化的期货公司；

也会出现专业性发展或是区域性发展的期货公司，也就是在某些领域或地域具备高影响力的期货公司；

还有一些向特定品种发展的，做某些品种可以稳定排名前列的期货公司；

另外，也会有一些成为辅助性的服务机构。

期货中国6：肖总，您曾说过“大力发展与商品期货品种有关的产业客户，应是所有券商系期货公司的优势”，为什么券商系期货公司发展产业客户更有优势？

肖成：我曾在证券系统工作，券商可以做投资银行业务，许多产业客户一般都会找券商帮助他们做融资、承销等业务，很多服务是相当复杂的、需要系统性的准备和实施，从最初接触到最终落实需要较长的时间，比如1-2年或2-3年。券商系的期货公司可以通过这一渠道，成为上市公司或即将上市的产业客户一揽子服务中的一个重要环节。

期货中国7：一直以来，广发期货依靠独特的“博士研究”策略在业内渐成品牌，“博士研究”策略的具体含义是什么？它有哪些优势？

肖成：“博士研究”这个应该是行业内给我们的称呼，广发的确是引进博士比较多而且比较早的公司之一，不过我个人认为在研发上要取得优势还是需要行业经验的积累，而不是一个学历上的优势。

期货中国8：我国的期货市场品种慢慢完善，今年上半年推出了钢材、PVC和早籼稻期货，您觉得新品种的不断推出对于整个期货行业的发展有哪些意义？

肖成：这个意义是比较明显的，一个新品种上市，它带动的是一个行业，包括上中下游一整条产业链的现货商都会有套期保值的需求，这也促使期货市场最终为产业服务的目标得以实现。

期货中国9：面对一个不断推出新品种、新业务的期货市场，期货公司在自身定位和业务重点上要做好哪些工作？

肖成：这个我前面提到过，期货公司应利用新品种上市，提高市场影响力、扩大市场份额、提升市场竞争力。

期货中国10:对可能要上市的股指期货,您觉得广发期货最大的优势是什么？面对的最大挑战是什么?

肖成：最大的好处是股指的推出必然使期货市场有一个质的变化（国外期货市场金融期货的比重达到70-80%），广发应该利用集团内部的网点资源，以及集团下属的基金公司等配套优势，实现在业务深度和广度上的提升和拓展；面对的挑战主要是行业的垄断性会逐步加强，并且传统期货公司也以自己的产业优势来取得一定的市场份额。

期货中国11：如果股指期货顺利推出，国内期货行业的竞争格局会有一个什么样的变化？

肖成：期货市场中会形成互相依赖互相促进的格局，券商系的利用股东的优势发展，现货背景的期货公司仍然会以商品为主，还会有一些专业性、区域性的期货公司和服务型的机构，就如我上面提到的，会形成一个好的生态环境。而十年之后，或有四到五家、最多七到八家大型集团性期货公司，成为寡头，形成一定的垄断效应。

期货中国12：肖总，您曾在媒体上说：“金融期货上市对期货交易所的根本性冲击，就是促使交易所由会员制向公司制方向转变。”请您对这一观点做一个诠释?

肖成：现在三大商品交易所是会员制，06年9月8日成立的中金所是股份制的。只有公司制的交易所才可以与市场利益形成共同体，期货公司和交易所才能分享行业利益。应该让期货公司也成为中金所的股东、甚至把中金所做成更加透明的上市公众公司，而不是五大交易所的公司。

期货中国13：广发期货是最早在香港设立分支机构的期货公司之一,对于在香港的设立分支机构,广发是出于什么样的战略布局?广发香港公司现在的业务状况如何?

肖成：关于广发期货的香港公司，是我们国际化的尝试，毕竟香港是世界的金融中心城市。我们在香港设立公司一是为了锻炼队伍，整合业务规范，如境外代理业务等。二是为了熟悉国际规则，因为国内期货市场总有一天是要走向国际化的。

广发香港的业务状况还是比较优秀的，每年都达到了公司对它下达的要求，盈利水平也不错，去年有几百万的利润。

期货中国14：期货业是一个与风险搏斗的行业，"风控"是行业永久的主题,肖总,广发在风险管理中秉承了一个什么样的信条?

肖成：广发期货一直实行合规经营、稳健发展的经营理念。多年来，广发形成了独特的风控文化和风控组织体系，风控必须是天天讲、月月讲、年年讲的事情。事前，风险管理处对风险进行预判，事中，有交易部，事后，有稽核部。我们还将风控从定性向定量发展，以计算机语言的形式，告知我们的客户。

期货中国15：肖总,由于期货法规对期货私募基金一直没有明确认可，这种委托理财业务一直处于“灰色”状态，您觉得我国期货私募基金何时才能够得到正式的认可和阳光的发展？

肖成：我对期货私募方面了解不深，就我了解的股票私募而言，具有规模较小，水平不低的特点。由于法律地位低、经营压力比较大，股票私募都比较小心谨慎。我觉得他们需要自己把它阳光化，或是学习公募基金，用“信托”、“银行”的渠道完成发行。
期货私募什么时候能得到正式认可我不好判断，但我们可以去呼吁，因为它毕竟是市场不可忽视的力量；另外期货行业本身就具有风险高、专业性强的特点，因此需要专业人士来管理风险。

期货中国16：随着金融期货的渐行渐近，市场必将继续加强期货公司合规监管，在净资本监管基础上，实施期货公司分类监管，肖总，在股指期货为先导的金融期货推出后，市场的监管理念是否会有突破？同时会有什么样的变化？

肖成：金融期货上市后，市场的监管理念会有所突破。期货市场和资本市场的融合度要加大，要求协调统一，我国目前的银行、证券、保险还是分业监管，以后应逐步导向联合监管。

期货中国17：从全国来看,上海、浙江、广东、北京这几个期货市场是体量最大也是最发达的区域,您觉得在近两年哪个地区最有机会扮演"领头羊角色"?

肖成：我现在还不能说谁是领头羊，但是期货市场一定会朝多层次、多方向发展。

期货中国18：近来许多期货公司进行了第二轮的增资扩股,海通期货酝酿将注册资本进一步提高至5亿元；南华期货完成第三次增资，注册资本由1.1亿元增至1.6亿元；长城伟业的注册资本于4月份从1亿元增加到3亿元。广发期货在这方面有没有进一步的打算？

肖成：对于增资扩股，广发是从自身发展的角度来考虑的，上周已经上报从1.2亿增资到2亿，这周应该会批下来。我们保证金已达到25亿，按照比例，设置2亿的注册资金是比较合适的。股东对我们是有承诺的，以后如果业务进一步发展或是股指期货上市，我们的股东在增资扩股方面都会迅速地给予支持。

期货中国19：肖总您曾是恢复高考后第一批大学生，经历过“下乡”，从知青到高考，再从大学教师到金融行业，面对人生数次的成功转型，您对“成功”有哪些感悟？您自己又是如何定义“成功”的？

肖成：成功对于一些人而言可能是财富的积累或是经历的丰富。我人生中的转型有一些是环境所迫，有一些是自己主动改变，我定义的成功就是“超越自己”。

期货中国20：肖总,您的员工私下里说你像个"陀螺",也有的说您是个"超人",这里冒昧地问一句,您是如何保持持续高涨的工作热情的?

肖成：员工对我的评价或许有点过了。一个企业的精神面貌是由主要领导人决定的，个人的发展要与市场与公司的发展相结合，要具备一种行业的使命感、责任心、事业心。

期货中国21：最后，还是按照往常惯例，请您展望一下，中国未来几年期货市场的发展态势和前景。

肖成：将来的期货市场与中国的资本市场会有并驾齐驱之势。市场必然是多层次间相互补充、相互促进的。
八十年代是信托蓬勃发展的年代，九十年代是证券腾飞的年代，那么接下来便是期货的时代了。期货行业在广度和深度上都会有很好的发展。

期货中国网  

主持：沈良  记录：姚晓康

2009年8月17日