专访蓝海英雄于海飞：控制风险的最好办法是有储备金

“蓝海英雄”系列访谈由期货中国网和东航金融联合完成：






于海飞
期货交易高手，擅长中长线交易。
2009年《都市快报》实盘大赛第一期冠军，2009年《都市快报》实盘大赛第二期/第四期亚军，2010年《都市快报》实盘大赛第三期冠军，2010年《都市快报》实盘大赛年度季军，2011年《都市快报》实盘大赛50万组年度半年度亚军、季军。2011年“建行乐当家杯”兴业期货实盘大赛大师组亚军。
第三届（2010-2011）蓝海密剑期货实盘大赛中校晋衔奖

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访谈精彩语录：


与时俱进，辩证地看行情发展，才能超越普通散户，获取超过市场平均水平的收益。

不要老想着一夜爆发，也不要用全部资产去追求短期间几倍、几十倍的收益。

我是做价值投资为主的，所以在商品低估或者高估的时候会进行反向操作。

与赢家在一起交流得到的磁场是积极的。

当资金比较大了以后，盈利额比盈利率更加重要。

轻仓交易风格可以参加周期长一些的比赛，激进风格的可以参加周期为几个月的比赛。

记住钱是你自己的，输了没有人会同情你。

交易就是自我否定的过程，行情总会一段时间让你的盈利模式失效，甚至让你失去信心。

我动摇过，困惑过，但我坚持了下来。

我不会盲目崇拜谁短时间暴利，抓住属于自己的行情就好。

我是主观交易型，“预先进场”多一些。

换品种不是我的强项，我喜欢一个品种做很长时间。

一个8年时间做到几亿的朋友告诉我，只有储蓄才是最可靠的，分散投资弄不好是屋漏偏逢阴雨天。

利润拿出去备用，作为遇到灾难行情的准备金。

只要还在市场里呆着，突发事件100%会碰到的。

有自己把握比较大的时候和难得的机遇时我倾向放手一搏，所以一直使用较低杠杆不适合我。

创造神话的人没有几个人以善终收场。

不排斥大行情中用高杠杆提高绩效，机不可失，时不再来。但天天用满仓重仓肯定大错特错了。

我只有2种情况能赚大钱，一是价值低估、市场驱动向上，二是价值高估、市场驱动向下。

我没有本事大小通吃，也不想大小通吃。

如果哪天我重点持有的品种是龙头品种，那我就不客气了。

我最擅长的可能还是大的多空方向的把握。

大势对了，才不至于亏大钱，至于赚到多少，要看自己的修炼了。

一个一个过程总要经历的，当你都知道的时候，还是不够的，否则就无法理解为什么会有著名的失败。

期货是残酷的，总会找到人性的弱点消灭你。

现在就想把自己的资金做好，壮大实力，同时也使自己的交易更加合理。

我骨子里更倾向于山东著名农民和浓汤野人那种盈利模式，只是杠杆要比他们低一些。

推荐《十年一梦》、《股票作手回忆录》、《期货市场技术分析》。

期货中国1、于海飞先生您好，感谢您在百忙之中接受蓝海密剑和期货中国网的联合专访。从2004年开始进入市场，您做股票和期货都是白手起家，如今已经取得不小的成绩和不错的收益。您觉得现在的股市和期市，和您几年前白手起家时的市场相比，是否有所变化？要在如今的股市和期市白手起家，成功的概率是上升了还是下降了？

于海飞：我感觉是差不多，各个时期有各个时期的特点，如果找到契合这个特点的办法，盈利的方法还是很多的。与时俱进，辩证地看行情发展，才能超越普通散户，获取超过市场平均水平的收益。


期货中国2、您觉得一个能够在股市或期市白手起家的交易者，必须具备哪些方面的素质？

于海飞：学习、毅力、执着、坚持、抗挫折能力，加行情配合


期货中国3、从白手起家到现在，在股市和期市里，您经历过艰难的坎坷和较大的起落，请问您如何看待自己投资生涯中的 “坎坷”和“起落”？

于海飞：08年之前感觉自己是股神，08年神话一下子坍塌了，自己破产了，也被拉回到现实中来。这种经历是痛苦的，所以现在我不会拿全部资金做期货，要给家庭足够的保障，这是我现在必须考虑的问题。我希望坎坷少些，不要大落，步子走慢一些，走稳一些。


期货中国4、有人说投资者想要在期货市场取得成功，必须经历“大起大落”，想通过稳步提升的方式取得成功是不可能的。您是否认同这一观点？为什么？

于海飞：大落不代表能大起，破产爆仓或者资产大幅缩水是非常痛苦的，所以有可能还是让自己的投资之路走的平坦些吧。例如降低仓位，降低操作频率等，不要老想着一夜爆发，也不要用全部资产去追求短期间几倍、几十倍的收益，这样的想法有害无益。



期货中国5、您刚做期货时，有过抄底的动作，由此受过大伤也翻过几倍，您现在还会抄底或摸顶吗？您如何看待抄底摸顶的交易手法？

于海飞：我是做价值投资为主的，所以在商品低估或者高估的时候会进行反向操作。没有对与错，只是时机问题。目前的我，和几年前的操作抄底摸顶是不同的，对市场的认识不可同日而语。


期货中国6、您参加过较多期货实盘大赛，并在大赛中获得很多荣誉，您曾说过“比赛对我的帮助是很大的”，请问参加大赛对您有哪些帮助？

于海飞：主要是鼓舞士气，另外交际的圈子发生变化，与赢家在一起交流得到的磁场是积极的。看到以前仰慕的对象，当你发现自己也可以做得那么好甚至超过他时，对信心是一种提升。

期货中国7、有些参赛的选手，在某个阶段会大赚，而在另一个阶段则可能回撤很大，请问，我们应该如何看待一个选手在大赛中不同阶段成绩的迥然不同？

于海飞：比赛是有很大偶然性的，看你追求的是什么，是平稳的盈利还是一定争个名次，这与人所处的阶段有关系。假如三年前我是大赛第十，就没有人会知道我是谁，相对会做得急功近利一些。当资金比较大了以后，盈利额比盈利率更加重要。这个阶段会追求稳定性，降低盈利率换取正收益。


期货中国8、对一个参与期货市场三五年，有点交易经验的投资者来说，是否适合参加比赛？而对刚刚进入期货市场，几乎没有交易经验的投资者来说，是否适合参加比赛？

于海飞：比赛谁都可以参加，如果平时比较小心，轻仓交易风格可以参加周期长一些的比赛，激进风格的可以参加周期为几个月的比赛。但比赛不是全部，记住钱是你自己的，输了没有人会同情你，量力而行，不要逞强超越自己的能力。例如借钱去比赛或者用客户的钱承诺保本去参赛。我在大约06年就干过用客户账户保本参加比赛这样事情，自己没钱还认为自己行，结果惨败，用了1年时间才还清亏损欠款。


期货中国9、您是做中长线交易的，中长线交易并非每天都有交易机会，甚至有时候较长时间都没有机会，那时您会不会对自己的交易模式产生动摇？您对做短线的蒋龙方、做波段的丁洪波都很熟悉，您有时候会不会羡慕他们的交易手法？（似乎他们的手法更加灵活，能够抓住更多的交易机会）

于海飞：交易就是自我否定的过程，行情总会一段时间让你的盈利模式失效，甚至让你失去信心。我动摇过，困惑过，但我坚持了下来。我知道自己的性格，知道自己能把握的核心能力，我不能分裂成短线风格的蒋龙方，也不能分裂成波段风格的丁洪波，我的本事是只要行情顺着我的方向，我就能拿得住，再有，不是长线单，我的成绩就不好。我想巴菲特是世界上最大的长线持仓者吧。
目前这阶段我不会盲目崇拜谁短时间暴利，抓住属于自己的行情就好。


期货中国10、假设进场和加仓手法分为“预先进场”、“突破跟进”和“回调跟进”三种，您使用最多的是哪一种或哪几种？为什么？

于海飞：我是主观交易型，“预先进场”多一些，“突破跟进”是完全技术型，而“回调跟进”的话，如果我没有做这个品种，当趋势出现时或许会少量参与。但换品种不是我的强项，我喜欢一个品种做很长时间，这样对它的基本面和波动特性更熟悉一些。


期货中国11、您更擅长操作几乎没有停顿和回调的流畅性趋势行情呢，还是走一段停顿一下或回调一下再前进的趋势行情？

于海飞：这个与我自身所处的阶段有关系。早期阶段开始本金投入少，需要盈利后逐步加仓，楼梯式趋势行情相对有利，震荡上涨或者震荡下跌提供了比较多加仓的机会，而顺畅行情相对来说加仓成本比较高，反而操作难度大。目前这阶段我一次投入的相对较多，流畅行情相对更容易把握，震荡行情则相对比较难受。


期货中国12、您曾说过“在输的时候保存实力，赢的时候转移利润，这样就能不断生存下去”。请问您在输的时候如何保存实力？您在赢利达到本金多少比例时会转移利润，转移多少比例的利润，转移出去的利润用来做什么？

于海飞：保存实力就是不要把所有的资金都做期货，遇到灾难行情会破产的，投到期货市场的资金占总资金的20%-50%的就够了，我不喜欢把闲余资金放在账户上面，我不能保证我不做进去。所以我认为储蓄是最保险的控制破产风险的办法，以前我会买些波动低的股票，其实风险也不小，现在倾向直接储蓄，一个8年时间做到几亿的朋友告诉我，只有储蓄才是最可靠的，分散投资弄不好是屋漏偏逢阴雨天。

盈利提取看你的策略，以前我是比赛结束马上出金。这次期货日报比赛的规则是参赛时也是可以出金的，我参与的本金也相对较多，我就不停出金，大概2个月本金已经出光了。利润拿出去备用，作为遇到灾难行情的准备金。我想这也是我为什么能拿住单子的原因，亏的时候我都不怕，那么赢的时候我还怕什么呢？


期货中国13、在使用加减仓方法的交易者当中，有些人的加减仓是根据行情的变化，另一些人则是根据账户资金的变化，您更加认同哪一种方式？或是这两种方式应该结合使用？

于海飞：哪个是最好的时机，很难讲清楚。例如行情流畅时第一时间加仓是对的，行情反复震荡时，反弹加仓是对的。我会根据账户资金变化加进去，可能有的时候还是有点急。我喜欢保证金相对高的公司做，这样反向震荡的时候可以扛一扛，我的方法不值得借鉴，因为我是场外有资金储备的，账户满仓，资产不满仓，以后我会逐渐改为账户也不满仓。

期货中国14、做金融投资，特别是杠杆较高的期货投资，在遇到突发性事件时，可能会措手不及，甚至损失较大。您如何看待交易中可能发生的突发性事件？如何应对和防范？

于海飞：只要还在市场里呆着，突发事件100%会碰到的，这方面必须提前考虑应对办法，我认为没有比把钱强制储蓄更加可靠的了。我不敢保证当我把资金放在账户里，遇到对自己不顺利行情时我会不会把剩余资金加成死码，我想每个人都有失控的时候。应该留有充足的备用资金，等这波灾难性行情结束，重新考虑自己的风险和目标，再调集新的保证金投入战斗，下一次也不要动用所有保证金。我还是用资金比例来控制风险、防范突发事件。


期货中国15、有些人做期货只用低杠杆，比如只用1-2倍的杠杆，您是否认同这种低杠杆交易模式？您会不会觉得那是资金的闲置？

于海飞：适合自己的就是好的，有自己把握比较大的时候和难得的机遇时我倾向放手一搏，所以一直使用较低杠杆不适合我。但低杠杆对很多温和性格或者年纪比较大或者资产规模大的人应该是很好的一种策略吧，给客户理财的人也适合低杠杆，细水长流嘛。


期货中国16、反过来，也有人习惯用高杠杆，几乎每天都满仓交易、重仓过夜，您又如何看待这种高杠杆的交易模式？

于海飞：常在河边走，哪有不湿鞋。总会一夜回到解放前，大忌。创造神话的人没有几个人以善终收场。这个也是比赛的副作用，某一阶段放大了成绩，掩盖了背后可能的危机。当然这不排斥大行情中用高杠杆提高绩效，机不可失，时不再来。但天天用满仓重仓肯定大错特错了，反向意外的行情总会出现，防不胜防。另外对高杠杆的理解我要澄清一下，假如您有1000万现金，期货只放了200万，这部分满仓了，那您应不属于满仓过夜，我就属于这类人。


期货中国17、您现在也做外盘，外盘您主要做哪些品种？您觉得内盘和外盘的联动性如何？内外盘的最大差别是什么？

于海飞：外盘受政策干扰少，没有收储这些政策，行情相对比较大。另外就是杠杆大，比国内期货大1-2倍。我做铜、黄金、糖、原油多些，主要是跟国内关联的品种，因为关注比较多。凡是没有开放的农产品，内外盘的关联度差些，其他关联度很高。


期货中国18、您做交易往往集中在少数几个品种上，一段时间内甚至只做1-2个品种，您为何采用品种集中度较高的交易模式？在入场交易前，您如何选择品种？

于海飞：我只有2种情况能赚大钱，一是价值低估、市场驱动向上，二是价值高估、市场驱动向下。所以当大势看多时，我就选低估多的品种做多，当大势看空时，我选择高估厉害的品种做空，这个就有点像前面问题的抄底摸顶了，但我的抄底摸顶不是短期的，我一般能做到第三浪，这个时候如果做的对，利润已经很可观了。至于能否有第五浪，这个看行情的发展了。



期货中国19、当您持有的品种波动不大，而另一个品种走出了较好的单边行情时，您会不会心痒？会不会切换品种？

于海飞：我不会换。例如2010年我7月做豆粕多头时，豆粕是龙头，我做了几个月，后来棉花变成了龙头，我做豆粕多单影响了绩效。2011年9月铜暴跌，我持有糖的空头头寸，别人翻了几倍的时候，我收益才几十，后来铜大幅反弹，糖反倒出现凌厉的趋势行情，最终收益还是不错的。我没有本事大小通吃，也不想大小通吃。
如果哪天我重点持有的品种是龙头品种，那我就不客气了。我想总会碰到吧。


期货中国20、您对形态分析有着很深的功力，比如您非常擅长辨别和抓住“头肩顶”、“头肩底”、“三角形”等形态，您觉得哪些类型的形态比较有效？投资者在做形态分析时要注意什么？

于海飞：我感觉形态就是给自己一个心理暗示，强化自己的方向是正确的，假的形态太多太多，如果简单按技术分析做，我怎么可能一个品种持有那么长时间呢？短期总会有不满足形态的方向出现。我擅长的可能还是大的多空方向的把握吧。例如2009年主多，2010年主多，2011主空，2012目前主空。我觉得关键还是对多空有个判断，这个是核心，然后就是寻找合适的时机做进去。寻找时机的过程可能就是看形态比较多了。大势对了，才不至于亏大钱，至于赚到多少，要看自己的修炼了。

期货中国网

沈良访谈整理

2012-6-5